文 | 硅谷101云开体育

25年、10000天之后的寰宇，会是什么样的？

在6月中旬，咱们有幸在硅谷专访了凯文·凯利（Kevin Kelly），他被全球亲切地称为K.K.，是《连线》杂志的创举主编，也因为他对科技与交易的特有见识和准确预言，被称之为"硅谷精神之父"。

多年来，他的文章包括《失控》《势必》等竹帛，成为繁密科技从业者、投资东说念主、媒体东说念主和创业者们的必读清单，启发了止境多的想考。

此次的对话，咱们的话题逼近在K.K.发布的新书《2049：异日10000天的可能》。咱们特等兴趣一万天之后，生计、社会、寰宇皆是什么样的？咱们下一代的孩子们成长的轨迹是如何的？以及他们到时候生计在一个什么样的环境中？

和K.K.聊天经由中，咱们能感受他的机灵，以及对异日的畅想和想考，也但愿对屏幕前的不雅众想考异日发展有所匡助。

01 逆向想考与有用异日，技能发展双刃剑的积极面

陈茜：

请你先容一下你的新书，书名是《2049：异日10000天的可能》，你为什么写这本书？你但愿给读者传达什么信息？

凯文·凯利：

这是这本书的一个第一版。我试图在这本书中描摹一个25年后的寰宇——一个咱们果真想要生计在其中的寰宇，一个充满但愿的寰宇，一个一切皆能奏凯运转的寰宇。书中设计了异日将良性发展的许多可能性，包括交通、工作、互联网、文娱等各方面，也尝试去描摹中国活着界中上演的变装将如何施展作用。是以这些皆是对25年后乐不雅的设计情境。

K.K.对异日的预计，在我看来，有一些过于乐不雅和正面。在实验室的技能打破和论文发表是可以很速即的，但要让技能果真落地、走进人人的千门万户，却不时比咱们联想中更艰难。同期，技能是一把双刃剑，它带来的负面影响会改变社会关系的各样结构。是以我其实在技能上还挺是一个经久悲不雅者的。

但K.K.讲授说，他的主见并不是为异日作念预计，而是提供东说念主类最乐不雅异日场景的想考，以及咱们怎么才智达到那一天。

你在书中提议了一些预计，咱们稍后也会详备探讨。但我想说，有些预计似乎止境斗胆、乐不雅。我兴趣你在作念这些预计时的策划法度是什么？

我想领略一下，也许是翻译上的问题，但我并不是在作念预计，而是在构建情境。情境是成套出现的，会有多种可能。这并不是说异日一定会这么，而是说异日可能会这么。这个关节是反向推理：联想25年后，假定那时有东说念主从异日追忆告诉咱们，"当今真的很棒，AI奏凯了，全球皆很心爱。"不是说AI白玉无瑕，而是说它确乎很有用。

那么接下来咱们要问的是：咱们要如何达到那一步？在这25年里，需要经历哪些阶段才智走到阿谁时刻？这就是这本书想讲的，这亦然书中尝试去构建情境的关节之一。咱们设计的情境是一个也许并非好意思满，但最联想、最终胜利的异日。

你在书中还说，这些预计或者情境，并不一定真的会成为现实，但主见在于让东说念主们想考，并重新塑造异日。那么你想塑造的是怎么的异日？

这是个好问题。我的想法是：这些科技干系的东西实在太过复杂，咱们不太可能以一种偶然的方式取得联想的异日。咱们必须主动去兑现它，不可能意外中就作念到。你必须先能联想阿谁异日，才智兑现它。

是以这本书的一部分主见是匡助东说念主们去联想一个他们想要生计其中的寰宇，并竭力把它造成现实。但要是你连联想皆作念不到，那你根柢到不了阿谁处所。而且，大多数科幻演义和电影讲的皆是异日的不幸。是以25年后的寰宇，并不是白玉无瑕的。

没错。同期全球也皆知说念科技是把双刃剑。本年推出的《黑镜》（Black Mirror）新一季就展示了许多科技发展的晦暗面。许多东说念主皆在商讨这个问题，像Geoffrey Hinton这么的AI人人也在申饬AI的潜在危害。你哀痛吗？

我并不太哀痛。我也不会花太多时刻去描写负面情境，因为照旧有千千万万的东说念主在作念这件事了——大多数记者、作者、电视东说念主、好莱坞电影皆在挖掘这些负面内容，对吧？是以我不需要再作念那件事。

我的任务是去挑剔那些积极的可能性，因为很少有东说念主在谈这个。我固然认为那些负面可能性是存在的，也很蹙迫，但我不会强调它们，因为没必要。全球皆知说念负面风险，这是东说念主们第一响应。你惟有一提AI和异日，响应皆是负面的。是以我不需要再去强调那些，对吧？

02 AI时期的扶植与职业，最蹙迫的是"如何学习"

当谈到异日的寰宇时，我身边许多东说念主最讲理的话题之一就是：扶植。当你输入一个浅显的教唆词（prompt）之后，聊天机器东说念主（Chatbot）如ChatGPT就可以顺利给你谜底，还能帮你写论文、写邮件、写简历，更别提当东说念主工智能代理（AI agent）老到之后，更多的职业和任务皆可以由AI来完成。那么咱们的下一代子女成长起来之后，他们濒临的寰宇是什么样的？为东说念主父母，咱们又应该给他们创造什么样的扶植，来为这么的异日作念好准备呢？

凯文·凯利在书中写到："要是毕生学习成为常态，东说念主东说念主皆有高效的AI助手，咱们就需要重新反想基础扶植和高级扶植……AI的发展让个性化和定制化服务变得充满联想力，不管是定制化医疗，照旧定制化扶植。"

我两个月前刚生了个男孩儿，他叫Benjamin。我在想等他长大以后，他使用ChatGPT和各式AI器具的方式，以及他成长的环境，会和我的成长经历实足不一样。那咱们的扶植体系在接下来的25年会实足不同吗？咱们应该怎么为此作念好准备？

是的，我之前说过，我觉适合今大多数学生可能在YouTube上学到的，比在学校里还多。我认为这种趋势会连续下去，学校必须作念出调理。

当今有一个很大的争议，就是孩子们用聊天型AI来写论文。问题是，这件事为什么蹙迫？咱们固然会用AI来辅助写稿，不是要去退却它，而是要教他们怎么用好它。是以AI清楚会成为学习中一个中枢身分。我以为，正如我之前说的，AI可以兑现的一个重要上风是，它能让每个学生按照我方的节律学习。

但更蹙迫的是，在高中毕业时你果真应该具备的，不是某种特定的学问，甚而也不是某项专科手段，而是一个最中枢的才略：最大化我方的学习才略，也就是"知说念如何去学"。

是以你在学校里果真要学的，是"如何学习"。你要在毕业时止境明晰，如何去优化我方的学习方式——因为你将来从事的职业，今天可能根柢还不存在，对吧？Benjamin在25年后要作念的事情，他的职业、他的变装，当今还不存在。甚而可能在他们高中毕业的时候，这些职业还没出身，他们必须重新去学习。

是以咱们但愿孩子在毕业时，果真掌捏的是如何优化我方的学习，不管是学习手段性的内容，照旧抽象的观念。因此，"学会学习"应该成为一门中枢课程，而提议一个好问题亦然其中一部分，至于谜底，AI照旧能给你你想要的一切谜底。你看成学生，不需要再去生成谜底，你需要学会的是如何发问，提议好问题才是果真有价值的事，更具创造性，而且连AI皆很难提议好的问题。是以，学会发问、学会学习、按照我方的节律学习，这些才是我对异日扶植的联想。

在中国的6月，有卓绝1330万学生参加了高考，他们将于本年9月步入大学。许多东说念主对于该选什么专科感到心焦，因为大学阶段的专科遴荐决定了他们以后会从事什么样的职业。等他们四年后参加社会，你有什么建议吗？或者说其实也不蹙迫了，因为AI会取代大多数职业？

不会的，AI不会取代职业。这恰是我想说的，AI并不是在"抢职业"，而是在给与一部分任务，是以职业的性质会改变，你将会濒临不同的任务。

我对毕业生的建议是：果真去跟从我方的豪情，不要太介意经济陈说，因为这些变化太快了，也根柢难以预计什么才是高薪职业。钱不应该是你最关注的主见。钱只是你从其他慷慨中取得的副家具。当你作念一件精彩的事，作念得很出色，钱当然就会随之而来。

东说念主们以为这只是有特权的东说念主才会说的话，但这是真的。哪怕你出身贫寒，你起初要让我方变得有用，作念好一件事，成为一个有价值的东说念主，之后钱才会来。在任业上亦然一样，去跟从你深爱的、你擅长的事，去醒目某件事。我常对年青东说念主说：去醒目一件事，在中国也一样。什么事情皆行，重要是成为某个领域的人人，哪怕是一些看似琐碎的事，比如一项畅通，或者某个兴味爱好，比如编织、缝纫……不管是什么，成为阿谁领域的高东说念主，它会带你走上一段出东说念主意料的旅程。

是以，不要总想着你"必须"成为医师或讼师，那不是通往奏凯的独一齐径，去作念点什么，不是一定要顶尖职业。要是你真的想成为医师或讼师，那就花一周时刻随着他们望望他们的生计是什么样的，望望你是不是真的想要那种生计。

03 AI内容产出爆发，但东说念主类记者才智担责

生成式AI颠覆最大的产业就是内容产业。届时，你我读到的文章，听的音乐和播客，看的视频与电影，皆将会有多半AI参与。那么，这对内容创作者意味着什么？2049年的寰宇还需要媒体和记者吗？到时候的公论平台和渠说念会发生什么变化呢？K.K.看成《连线》杂志的创举主编，我也特等想听听他对咱们硅谷101的建议。在异日25年，我应该如何赓续打造咱们的内容品牌呢？

我想聊聊内容创作和媒体行业中的AI，这也跟我的职业辩论，也关系到我是不是很快会被AI取代。你在书里提到，因为AI的出现，媒体行业的门槛会更低。那25年后咱们还需要记者吗？在2049年？

固然需要，甚而可能还会需要更多。咱们对AI咫尺的了解是，它们确乎可以产出谜底，也能进行考虑。可能在25年后，AI照旧强劲到可以打电话、发邮件，甚而读完一篇论文后缔结到"这是篇蹙迫的文章"，找到作者，然后辩论那位老练提议问题。我以为这实足有可能。

但东说念主类的变装，是去管制这些AI智能体，并对最终产出斥逐清静。你看，当今要是AI搞错了东西，你能怪谁？谁来承担职业？一份职业的意旨不仅在于完成它，更在于你应许它的质料。要是出了问题，你也会想办法修正。这就是职业的本色。你雇了某东说念主，要是他们作念错了，就需要清静服务的斥逐，要么修正，要么赞成。而AI，它莫得职业心，也不具备可追责性。它不会说："我保证这件事作念好。"

是以，至少在异日25年里，这部分照旧东说念主类要来完成。你会清静管制那些作念考虑的AI，但最终，果真承担职业的东说念主是记者，是东说念主类记者，是阿谁说"你可以信托我"的东说念主。

没错，曩昔20年媒体职权的变迁止境特风趣。最初，职权逼近在报纸和电视手中；自后随着互联网和挪动时期的兴起，媒体职权滚动到了数字平台，比如你创办的《Wired》，还有Twitter、Instagram这些酬酢媒体，因为每个东说念主皆可以成为所谓的"公民记者"，对吧？是以我在想，异日25年，随着海量不管好坏的内容由AI生成，下一代发声与公论的平台会是什么样？

这个问题很好。我以为许多现存的花式会赓续存在。比如博客，它们演造成了Substack这么的通信订阅服务，其实本色上是一趟事。只不外它们是"推送式"的，而不是用户主动点开去看。是以，我认为个体创作者写内容的花式，25年后仍然会存在。当今这么的视频新闻流，比如电视台或报纸那种花式的内容，也会赓续存在——它们会以视频或其他方式，连续更新最新信息。

但也会出现一些全新的花式，比如"千里浸式体验"。你戴上一种眼镜，就能参加另一个寰宇。有东说念主会带你"走进"德黑兰，切身感受今天德黑兰街头的爆炸遗址。你可以看到、感受到周围一切，仿佛你真的身在德黑兰。是以，新闻的"体验感"会越来越强。到时候，新闻不单是是一个记者拿着麦克风站在原地。你会在哪里。你会以为我方就在现场环视四周。固然这也可能会像其他技能一样被操控，但无疑它会成为25年后新闻报说念的一部分。

在接下来25年，在我赓续打造硅谷101时，您能否帮衬结合：咱们应该怎么为接下来的内容功绩作念准备？

你知说念吗？阐述我经久不雅察媒体的资格，我发现内容公司金钱越大、越奏凯，就越难顺应新事物。因为他们的"代价"更大，而且他们有一台必须不断运转的机器。要是他们从这台机器里抽走资源，许多东说念主皆会受到影响。要是他们押错了标的，一样会涉及许多东说念主。但要是你是一家初创公司，你简直没什么可失去的。可能就几个东说念主，赌错了最多就是公司没了，但你莫得太多"职守"。你莫得太多职业和哀痛。是以媒体越大、越奏凯，越难去顺应新的趋势，不是越大就越容易。

你可能会以为有资源应该更容易转型，但现实不是那样的，反而更难。是以从某种意旨上说，要是你还小，你其实更有上风去顺应接下来的变化。我会建议你要不断尝试新东西，甚而要专门为失败留出预算，因为你概况率会失败。这些尝试自身就是一种"很可能失败"的实验。你必须解救，况兼在失败之后还要欢叫再试一次——这在媒体行业其实很难作念到，因为东说念主们常会说，"啊咱们试过阿谁了，失败了。"但不行，你照旧得不断尝试，因为前10次尝试皆可能失败。

是以我会说，就拿我我方来说，我以为YouTube（等视频平台）当今被严重低估了。它很强劲，而且越来越强劲。一朝Google把AI和搜索功能整合进去，它会变得更强劲。是以，我以为YouTube这个生态圈，很可能就是下一个蹙迫平台。在那里你发布视频、运营频说念，诸如斯类...还有收益机制，他们当今也在尝试VR技能，将来一朝空间视频普及，他们也会速即跟进。

04 镜像寰宇的新冲击以及AI与心理陪同

在书中，K.K.对异日的畅想的一个蹙迫逻辑是，25年之后咱们的寰宇会参加到所谓的"镜像"寰宇。他写到，"到了2049年，大多数智能手机将被智能眼镜取代。当数十亿生计在城市地区的东说念主戴上这些智能眼镜时，他们看到的是现实寰宇与臆造寰宇的交流。对于这个臆造寰宇，一些东说念主称之为元寰宇，一些东说念主称之为AR(增强现实)，甚而是XR(推广现实)。我称之为 "镜像寰宇"，因为你所看到的既是现实寰宇，也交流着一个现实寰宇的数字孪生。"

你描摹了一个异日，异日智能眼镜将取代手机 ，咱们将生计在"镜像寰宇"中，也就是现实寰宇的数字孪生体，你能更详备地讲授一下这个观念吗？

可以，其实可以从概况四个不同角度来贯通这个"镜像寰宇"。

第一层：它就像臆造现实（VR）——你戴上眼镜或头显，屏蔽掉现实寰宇，看到一个虚构的三维寰宇，有声息，有空间感。任何体验过的东说念主皆会以为它止境传神、具有劝服力。

第二层：是"空间化的数字孪生（Avatar）"：比如你在家开放录像头出现，我也以数字分身的花式出当今你眼前。是以一朝你有才略将现实寰宇与数字寰宇和会为一，你可以用它作念许多事情，比如培训、扶植、资料手术等等。这只是其中一个层面，但"镜像寰宇"远不啻这些。

第三层：它还包括自动驾驶汽车的寰宇，比如Waymo，它在行驶时"看到"的阿谁寰宇。它不仅看到物理寰宇，还能看到多层信息的交流。它知说念红绿灯什么时候变化，知说念交通象征，知说念限速，还能看到通盘被文牍的舆图信息，这些皆交流在它"看到"的画面上。是以，那种"物理+信息交流"的抽象寰宇，才是AI和机器东说念主践诺职业的寰宇。是以当咱们与AI或机器东说念主交互时，咱们践诺上是"参加"了阿谁镜像寰宇。咱们是通过"镜像寰宇"来与AI和机器东说念主互动的。

第四层：兑现这个镜像寰宇的前提，是AI必须充足低廉、充足快速，能够在你的眼镜终局腹地运行，而不单是是在后台服务器上处理。也就是说，你的智能眼镜自身必须具备一定的"智能"，才智兑现这一切。是以，镜像寰宇的兑现，前提是AI充足普及、充足低价。

更蹙迫的是，一朝AI参加现实寰宇，阿谁镜像寰宇简直是不可幸免的。当你戴上眼镜环视四周时，它就会启动自动"绘图"这个寰宇。它在及时地绘图、纪录、消化通盘环境。比如："哦，这里有楼梯可以上去"、"哦那里有扇门，你可以通行"——它在贯通这个寰宇。是以惟有咱们戴上眼镜，不管怎么，咱们就启动构建阿谁镜像寰宇了。这就是AI通过上百万东说念主佩带智能眼镜、网罗视觉和空间信息，从而"看见"并"贯通"通盘寰宇的斥逐。因此，这个镜像寰宇的出现，是AI与智能眼镜普及之后当然则然的斥逐，当然就会到达阿谁寰宇。

但我认为，接下来25年更大的冲击将来自于AI的"心理"，以及咱们会如何与它们产生心理相接。当今全球皆能止境爱我方的狗，尽管狗不会谈话，他们之间也能建造很深的关系。联想一下，要是这只狗能跟你对话、回答问题、和你聊天，甚而告诉你一些你不了解的事情，或者对于你我方的事……你和那只狗之间的关系会有多深？这就是异日AI将要作念到的事。心理的身分将速即增强，它们会"遮天盖地"地存在。

一定会有东说念主爱上AI，也一定会有东说念主和AI建造深厚的友情、甚而职业伙伴关系，而且是心理层面的连合，也会有东说念主对AI感到止境盛怒、甚而活气。我风趣是，这些心情是咱们行将濒临的现实。而咱们会在AI中编程加入心情，因为东说念主类对心情有响应。这是"以东说念主类为圭臬"的本性：咱们天生会回复心情信号。是以东说念主们会在AI中加入"欢笑"、"诧异"、"困惑"、"严肃"、"幽默"等心情，因为这会让AI对东说念主更具眩惑力。而我认为，这将是果真意旨上的冲击。

K.K.对镜像寰宇的预计，以及跟硅谷以及全球科技界许多技能首领的看法是肖似的，这就是为什么咱们看到如今"百镜大战"正在打响，在硅谷，苹果，谷歌，Meta等一种科技巨头皆在推出新的AI或者XR眼镜，在中国市集卷得也很犀利，咱们在最近几年的CES展上，看到止境多的商家来展示他们的家具和技能。而K.K.有一个很风趣的预计，他认为，百镜大战的最终赢家可能不会是苹果，而是一家中国公司。

05 百镜大战的最终赢家可能是家中国企业

我以为本年在硅谷，智能眼镜领域的竞争变得非常强烈。我很兴趣，在这场"百镜之战"斥逐后，谁会成为最终赢家？或者说，什么身分会决定临了的胜出者？

我实足不知说念谁会赢，但我知说念这个领域的挑战很大。我第一次看到臆造现实是在1987年，那时我以为它会很快普及，斥逐我大错特错。是以要兑现这项技能的难度止境高，而且不单是是某一个问题，有许多挑战，比如说电板续航……咱们不但愿它（眼镜）有电线相接，抑或有电源线，而光是要给这些眼镜提供充足的电力，让它们运行几个小时，就需要重要的技能打破。视线范围亦然一个大问题。

是以谜底是：最终的赢家，将是阿谁能一次性措置五项重要技能难题的公司。甚而像苹果这么的公司，当今皆还作念不到。我是说，他们可能会作念到，但咫尺还没作念到。这个主见的技能门槛实在太高。是以就咫尺来看，咱们距离果真让人人欢叫佩带的智能眼镜，可能还要5到10年，甚而可能要25年才智兑现。我以为咱们当今还远远莫得接近阿谁主见。

每家公司能各自措置其中一部分难题，临了整合在一齐，对吗？

对，这有点像以前的手机，存在了许多年，但那时候它们皆很沉重。即使是智能手机，也直到iPhone出现之后才果真"整合"了所辩论键技能。那是在手机出身15年甚而更久之后才发生的。把通盘技能和会成一块像今天咱们使用的"板子"需要许多竭力，比如去掉实体键盘、使用触控屏幕...光是"让触控屏果真可用"这个发明，就是其中的一个重要打破。要是还停留在按键或实体键盘的阶段，是无法兑现阿谁体验的。从功能机进化成智能手机，这中间花了很万古刻。智能眼镜当今正处于肖似的阶段，距离果真老到可能还要十年，甚而二十年。

你认为中国公司在其中有契机吗，因为供应链的上风？

固然了，这种可能信托存在。有许多原因。说真话，我可能更看好中国公司来完成这个事，而不是苹果。要是我必须下注，我会押宝中国的公司能作念出真清廉众皆想要的智能眼镜——但这仍然需要十年时刻。

是因为中国的硬件更低廉吗？

某种意旨上是这么。我认为中国在一些"材料导向"的中枢技能上，有止境强的技能。而且中国的合座产业生态也有加快这一程度的上风。另外我以为中国公司在"半制品阶段就欢叫尝试"的意愿更强——哪怕还没实足作念成，他们也欢叫尝试推出，看是否能找到使用场景或编削方式。是以抽象各方面来看，中国确乎更有可能率先发明出果真的智能眼镜。

接下来，我针对K.K.书中描摹的异日25年最蹙迫的五大技能跟他有着差别的探讨，这差别是：机器东说念主，无东说念主驾驶，天外旅行，生命科学与脑机接口。特风趣的是，这些领域皆是咱们硅谷101照旧作念过，或者是接下来想要留心作念的选题内容，是以我个东说念主也止境感兴味。而K.K.在书中很详备地描摹了每一个技能会带来的潜在改进性改变：有技能能作念到的，也有技能还作念不到的。

06 五大主要技能的异日预计

Chapter 6.1 机器东说念主

你以为东说念主形机器东说念主在25年后会参加亿万家庭吗？照旧说咱们当今挑剔的只是在工场里使用的机械臂？

我以为东说念主形机器东说念主可能会先在职业场景中出现，而不是家庭里。家庭可能是它们临了才普及的场景。咱们可能会先在仓库看到它们搬运物品，或者在快餐店里看到它们作念饭。因为在这些时势，任务比拟受限、法度化，而家庭环境太复杂、变化太大，是以我以为家用场景真的很难兑现。

另外，说到"东说念主形机器东说念主"，咱们当然会预想"手臂和手"，但东说念主类的手实在太神奇了……咱们可以用手牵线搭桥，也可以举起几十公斤重的东西。这对机器来说止境艰难。这不仅是智能的问题，还有物理层面上"触觉"的再现难题：咱们按下去的时候还能感知压力，这口角常艰难的。是以我以为，哪怕再过25年，家用东说念主形机器东说念主也很难果真普及。随契机有家具上市，但不可能达到上百万台的销量。

是的，但我嗅觉有些公司或者像马斯克这么的东说念主，对研发东说念主形机器东说念主止境执着。

我以为我从VR研发史中学到了一些教授。我第一次看到这个技能概况是40年前。那时候我以为它照旧挺可以了。要是你当今再看，也会以为可以，对吧？可40年后，最大的变化其实只是它的本钱裁汰了。VR自身并莫得变得更好，只是比以前低廉了上百万倍。那时要作念一套系统得花几百万好意思元。我以为家用机器东说念主也会走一样的旅途。当今要作念出一个实用的东说念主形机器东说念主，本钱可能照旧几十万好意思元。

25年后，机器东说念主会变得更低廉，但性能不一定普及太多。比如特斯拉的东说念主形机器东说念主，可能会降到1000好意思元，但性能不会比当今的版块好太多。随机功能上有些率先，但我照旧以为很难。这条路咱们会走下去，但我想说的是，它比大多数东说念主联想的要慢得多。

Chapter 6.2 无东说念主驾驶

25年后东说念主类还需要我方开车吗？咱们的下一代是不是就不需要再考驾照了？

这是个好问题。考驾照可能会变得更难。因为要是说念路上 AI 驾驶车辆越来越多，它们的施展会比东说念主类更好。你要学会在"周围皆是智能车"的情况下开车，这要求你的驾驶技能也得更高。是以我认为（考驾照）会变得愈加艰难，因为你所需要的手段将会更高。而且你能我方开车的处所也会越来越少，有些城市的市中心区域可能会不让东说念主类开车进去。因为（政府）不但愿你去那里，因为你的驾驶技能欠安，因为他们可以期骗AI更好地摈弃交通，是以你可能不可再参加市中心，或只可在高速公路的某些车说念上行驶。

是以25年后，驾驶的眩惑力可能会大大下跌。你可能要遴荐，你是否要买一辆你我方皆不可开的自动驾驶车，可能车上皆莫得标的盘。你有两个遴荐。我会买自动驾驶车，因为它会随时接我、泊车，省去了买两辆车的繁重。是以我认为照旧会有东说念主开车，但就像当今考飞行派司一样，（开车）会变得更珍稀，而且要接受更专科的培训。

Chapter 6.3 天外科技

像马斯克这么的东说念主一直在说要去火星，让东说念主类成为"多星球物种"。你以为咱们有成为多星球物种的必要吗？

我认为火星上不会出现城市，始终不会。

那咱们去火星的意旨是什么？

这有点像当年登月，并莫得什么果真的经济意旨。但登月计较所鼓动的技能，自后让咱们领有了卫星系统。是以去火星也会带来波折的经济收益，比如掌捏某些技能，比如学会构建一个可以自力餬口、督察两年生计的系统。前去火星的技能也可以用于开采近地小行星。是以我以为异日有经济价值的天外行为，大多照旧在近地轨说念范围内。

咱们可以搞一些"庆典感"很强的动作，比如在月球或火星建造科研站。但它们只会是"科研站"，不会造成什么隶属国。它的调理本钱极高。生计条目也不好，你得住在地下。你想想，谁欢叫在地下生计两年？一朝出事，你被困在那里，示寂风险极高。是以我不认为会有许多东说念主欢叫去，最多也就几个东说念主，像南极科考站那样，是科研站。火星上会有科研站，但也仅此资料。这就是异日的样貌，不会有东说念主（在火星建造城市）。

你想，在地球海底建个城市，难度也比火星小一百万倍，咱们皆没作念到，为什么？因为也很难。而在火星上建城市，比这还要难一百万倍。是以咱们会花腾贵代价建造科研站，从中学到许多，科研可能带来波折的经济收益，但莫得情理要在火星上建"城市"，我不认为那会发生。

也许东说念主们追求"多星球化"，是为了找到下一个地球？

对，但咱们可以派探伤器、AI曩昔。这是一个可以的情理，这也讲授了火星"没必要去"的原因之一。咱们可以用录像头、VR技能收复火星体验，成果也差未几。东说念主类我方没必要去，咱们可以让AI开着小车查看火星，每小时把数据发还来。没必要派"血肉之躯"上去。说到底，东说念主类并不属于天外。

Chapter 6.4 生命科学与龟龄技能

一个私东说念主问题——你短促示寂吗？

我不想死，但我并不短促示寂。

在硅谷，咱们看到许多亿万大亨，比如布莱恩·约翰逊（Bryan Johnson），正在尝试各式关节来延龟龄命、保持年青、甚而"变得更年青"或"至少看起来更年青"。你亦然这种"追求龟龄"的爱好者吗？

不，我不是。我以为东说念主们太过强调"寿命"这件事了。所谓"龟龄"，其实有两个部分：一个是延迟你健康的那段时刻，这不是浅显地让你"活得更久"，而是要让你"健康地活得更久"。而这个主见我实足赞好意思，这口角常好的标的。但要是是指延迟东说念主的最大寿命，那我认为进展会止境渐渐。是以我复古"尽量延迟健康寿命"这个主见，但对延迟极限寿命这事，我以为不太可能，我以为这个经由很慢，要是每年皆能把东说念主类寿命延迟一年，那表面上东说念主可以长生。但我以为咱们离这个主见还差得很远。即即是最极点的个例，也莫得真的活得更久。总之，延迟健康寿命确乎是个了不得的主见。

我知说念AI照旧在生物技能和制药行业的许多领域中应用，况兼取得了巨猛进展。这意味着，也许癌症等重要疾病很快会被攻克，东说念主们会更健康、更龟龄，也可能会推迟退休。这对咱们的社会意味着什么？会改变社会结构温纪律吗？

我确乎认为，咱们有契机研制出"广谱病毒疫苗"，甚而是"癌症疫苗"，当今照旧有东说念主在商讨这些标的。在异日25年内，这些主见看起来是合理且可兑现的。也许将来咱们可以对大多数病毒开发出疫苗，简直全粉饰，是以东说念主们的确会活得更久。同期在接下来的25年，全球东说念主口将启动缩减，包括中国。

这就会出现一个趋势：小孩越来越少，老年东说念主越来越多。这种情况不仅发生在中国，在全球范围内皆是如斯，尤其在中国尤为清楚，而这将给创新和新想维带来弘大挑战。因为老年东说念主占比高、而年青东说念主又越来越少，欢叫冒险的东说念主更少了。是以我认为，即便25年后，这依然会是个浩劫题。

而AI可能是部分措置有设计之一。AI不单是"生成"，也可以"奢侈"，你可以围绕AI 构建起新的经济体系。经济上，这个问题是有解的，但在文化和社会层面，就比拟辣手了。比如在日本，年青东说念主难以出面，是因为许多职位还被老一代占据着。莫得高涨空间，也莫得实验新想法的泥土。是以在社会轨制上，咱们需要新的创新，来嘱托异日的东说念主口结构问题。

我在预计全球东说念主口崩溃方面，可能比官方更激进一些。寰宇卫生组织和肃清国的预计是，到2070年才会出现全球东说念主口大幅下跌。但我认为2046年就会启动（东说念主口缩减），也就是15年后。起原因为刚刚启动可能不清楚，但后果照旧启动露馅。

Chapter 6.5 脑机接口

咱们当今看到Neuralink等公司照旧取得很猛进展，还有许多初创公司也在作念这个标的。你以为接下来的25年，这项技能能发展到什么程度？

这是一个发展速率超出我预期的领域。我原以为要能"读取东说念主类想维"至少还得一百年，但当今照旧有许多实验和初创公司在作念这件事。你可以戴个脑波帽，索要信号，通过"想"就摈弃物体，你可以反复进行，取得反馈。但我以为大多数东说念主不会让东说念主往脑袋里钻东西，也就是不会接受侵入式手术。固然，要是是有医疗需求的东说念主，比如瘫痪患者，那固然值得。但对于闲居东说念主来说，大多数东说念主不会想在脑袋里装东西。是以异日的开拓必须是你"戴"在头上的、非侵入式的。

我认为在25年内，咱们会兑现非侵入式的脑机相接。我不信托它的准确率有多高，也不信托它具体如何应用，但它会出现。也许游戏玩家会用它，因为能略过双手，响应更快。也许有些东说念主不心爱谈话，比如艺术家，也许异日出现一种艺术花式，不需要靠手臂、你惟有联想就能构建出一个寰宇。但当今还不明晰在非医疗用途要怎么用，它的实用性还有待不雅察。它也许没咱们联想得那么酷，我也不信托。

07 25年后的硅谷，创新的阶梯会改变吗？

你以为25年后的硅谷会有什么不同？

好问题，我还真没仔细想过。也许一些大公司会衰竭、一些新名字会崛起。固然。我这15年来一直在讲，果真的颠覆不会来自谷歌、亚马逊、Meta这些老公司，它一定会来自初创公司——这恰是咱们看到的，像OpenAI、Anthropic的崛起。是以咱们信托会看到硅谷出身一批新星。但我不会说这会改变"硅谷的价值"，因为这照旧一样的赛说念，只是换了一批参赛者。

但果真的问题是：竞争自身是否会变？比赛的规章是否会变？硅谷自身运行的方式是否会变？这甚而更风趣。比如，风险投资的模式会不会改变？你知说念，当今照旧有一些顺应性的改变了。AI会不会改变"融资"和"招东说念主"的经由？我还没真切想过这些，但我以为这是很蹙迫的问题。

不外我信托，硅谷在全球的特殊地位还会赓续保持。就像中国的深圳和珠三角在制造和材料方面的变装，不管好意思国发生了什么，中国皆领有充足的临界范围和深度，因此在制造业和材料方面，中国这部分产能将在25年内赓续保持。

但在硅谷，"如何奏凯"的旅途可能会变。比如（硅谷的）房价难题。要是一个东说念主连房租皆付不起，他就没法冒险。要是这个问题能措置，会很棒。另外，也许AI会改变硅谷与融资的本色，裁汰创业门槛，让创立公司比今天更浅显。可能会有更多的初创公司冒出来。我不信托，这是一个好问题，我还没细想过。

我更感兴味的其实不是"旧的那些公司如何衰竭"，而是"新的那些公司会怎么崛起"？阿谁经由会是什么样的？它们的典型成长旅途又会是什么？也许会有更多众筹的方式，AI随机能在这方面起到极少匡助。东说念主们会像风险投资一样，更早地进行投资——这有点像"Kickstarter"（集体募资）花式的风投也许会造成一个趋势。

以上就是咱们和凯文·凯利对话的全部内容，因为篇幅原因，咱们删掉了一些太细节的对话内容，要是全球感兴味，也可以去买他的书来读读，我信托在阅读的经由中，全球能更对一万天后的寰宇有更泄漏的壮健和想法。

可能有东说念主会说，25年之后太久远了，谁能意料到果真能发生什么？没错，这亦然K.K.的主见。异日是难以预计的，但是不难联想的。在此次对话后，我照旧启动期待25年之后的寰宇了。

阿谁寰宇，在K.K.的描摹中，听上去应该是一个可以的寰宇。

注：部分图片来源于汇集

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